| 実況人生 |
|
スポーツコーナーで徳永アナの世水情報（from 福岡ＫＢＣ）に続いて久米宏＆古舘伊知郎の掛け合い開始
（古舘の肩書きは「世界水泳2001 イアン・ソープ特別実況」）
|
| 久米 宏 |
こんばんは
|
| 古舘伊知郎 |
あー、こんばんは
|
| 久米 宏 |
あのー、同じ業種でね、言ってみれば僕は司会業だってよく自分のことを言ってるんですけど、まあそういう業種があるとすると、番組の進行ですから同じ番組に出るってことはめったになくて
|
| 古舘伊知郎 |
そうですよね
|
| 久米 宏 |
基本的に僕は同じ業種の人と会ったことないんですが古舘さんだけは別で、さっき本番前にちょっと話してたんですけど、今まで２回、同じ番組でお目にかかってるんですよね
|
| 古舘伊知郎 |
ＴＢＳで17年前と、それから６年ぐらい前ですかね
|
| 久米 宏 |
そう。こういうこともあるんですね。僕、他の方と会わないですもんね
|
| 古舘伊知郎 |
そうですかね。久米さんにクセがあり過ぎるからですよ、それは
|
| 渡辺真理 |
くはっ（笑）
|
| 古舘伊知郎 |
僕なんかはもう誰とでもあれしちゃいますけど、久米さんの場合はまわりも近寄りがたいってとこ、ちょっとありますよ
|
| 久米 宏 |
そんなことないですよぉ
|
| 古舘伊知郎 |
そうですかねえ
|
| 久米 宏 |
僕は媚びへつらって生きてますから、世間にね。えっへえへえへ（笑）
|
| 古舘伊知郎 |
うっそぉ
|
| 久米 宏 |
さて、それで
|
| 古舘伊知郎 |
ほら、「さて」って
|
| 久米 宏 |
えっへっへ
|
| 古舘伊知郎 |
こっからふくらまそうと思ったのに
|
| 久米 宏 |
イアン・ソープの中継ですけど、200と400と800
|
| 古舘伊知郎 |
はい
|
| 久米 宏 |
水泳の中継って基本的に、ラジオじゃなくてテレビで映像映ってますからね。映像映って、それにさらに何を中継するかって結構難しいですよねえ
|
| 古舘伊知郎 |
あのー、もしかしたら僕の実況人生で、いっちばん難しいかもしれない。っていうのは、やっぱりおっしゃったとおりなんですよ。ラジオだったらイマジネーションも含めて、ある程度の幻想実況ができるんですけども。嘘とは言わず、ね。でもテレビの場合ってのはもう、ほんとあからさまにピシっとプールが出てきますから、ヘタなことが言えない！
|
| 久米 宏 |
基本的にテレビの中継ってのは映像で現場が映っているから、プラスアルファ情報をやっていくんですけど、それじゃ今度はダイナミックさに欠けるしね
|
| 古舘伊知郎 |
そうなんですよお。でね、ソープの場合はワールドレコード更新がかかってますから、200の場合はさっき出てきたピーター・ファンデンホーフェンバンド、これとね、
|
| （フリップ：古舘伊知郎 イアン・ソープ特別実況 7/22、24、25）
|
| 久米 宏 |
よく言えますね
|
| 古舘伊知郎 |
これ覚えました。オランダのピーター・ファンデンホーフェンバンド（早口）。こーれ難しいんですけど。それ以外は、もうほんとに、ソープの世界、自己記録更新か？ って世界ですから。50、100、150、200のターンとか、もうターン、ターンはほんとに正確無比にやんないといけないんです。そうするとね、ターンとターンを差し引いていくとね、十数秒ですよ。そこで何を言うかなんですよ、往路復路含めてね。だから、まずーいの受けちゃったなというのが今の正直なところです
|
| 渡辺真理 |
あははは
|
| 久米 宏 |
水を……水を切り裂く南十字星、ですね
|
| 渡辺真理 |
はあ？
|
| 古舘伊知郎 |
なんすか？
|
| 久米 宏 |
ソープの。オーストラリアだから
|
| 古舘伊知郎 |
でもそれ、今久米さんが言っちゃったから俺使えないじゃないですか
|
| 渡辺真理 |
そうですよねーえ
|
| 久米 宏 |
南半球からきた刺客、とかね
|
| 古舘伊知郎 |
はー……ちょっと、あんまり参考にならないような気が
|
| 渡辺真理 |
うっはっはっは
|
| 久米 宏 |
徳永さん、明日は？ （→ 福岡の徳永アナにふり）
|
物真似されて嬉しいんでしょ？ とからかわれて動揺したのか、段取りを忘れ、視聴者向け告知を古舘のほうを向きながらフリートークの続きのように語り始めてしまう久米宏（笑）。
| フリー談義 |
|
ニュースを数本伝えた後、再びフリートーク
|
| 久米 宏 |
ふだんは上山千穂が隣にいるんでそうじゃないのかと思っていたら、古舘さんが隣にいてニュースの原稿読むの、ヤだったですね、かなり。さっき
|
| 古舘伊知郎 | あーやっぱり
|
| 久米 宏 | トチったりしました、２、３箇所
|
| 古舘伊知郎 | 同業種いると嫌ですよね
|
| 渡辺真理 |
んふふ
|
| 古舘伊知郎 | で、僕そんなに注意して聴いてなかったんですよ。だけどなんか久米さんや渡辺さんは嫌だろうなあっていうのは同業種だから、わかりますね
|
| 久米 宏 | んー、すっげー嫌だった
|
| 古舘伊知郎 | ただ、それより、ずーっと待たされてる感じがあって、しゃべりたくてしょうがないんですけど
|
|
（一同爆笑）
|
| 渡辺真理 |
そうですよねー
|
| 久米 宏 | ずーっと××なかったですもんね（笑） （←聞き取れない）
|
| 古舘伊知郎 | もう女子アナ・リレーとか止めて、それ飛ばしましょう。飛ばし！ 飛ばし！
|
| 渡辺真理 |
今、今、スタンバってます
|
| 古舘伊知郎 | あ、もうスタンバってんですか
|
| 久米 宏 | 生中継ですからね
|
| 古舘伊知郎 | あ、そうかそうか
|
| 久米 宏 | 僕、ＴＢＳ辞めて22年なんですよ、今計算してみたら。古舘さんは何年？
|
| 古舘伊知郎 | 僕はテレビ朝日辞めて17年ですね
|
| 久米 宏 | 17年かあ。……まあこれは放送局辞めてフリーになるってのは一つのプレッシャーっていいますかねえ、壁だったりなんかするわけなんですけど、例えばですよ
|
| 古舘伊知郎 | はい
|
| 久米 宏 | ニュースステーションの角澤がフリーになったとしたら
|
| 古舘伊知郎 | ええ
|
| 久米 宏 | 本人、なるかどうかわかりませんが
|
| 古舘伊知郎 | ええ
|
| 久米 宏 | どんなもんですかねえ？
|
| 古舘伊知郎 | これ、何分ぐらいでしゃべればいいですか？
|
| 久米 宏 | 30秒ぐらいで
|
| 古舘伊知郎 | 30秒ぐらい。これはね、やっぱり……あれですね。「空席」があるんですよね、ジャンルの。見えない。そこにハマルか？ だと思うんですよね。誰とは言わないけれどもお茶の間のおばさんの超人気アイドルになるとか、
|
| 渡辺真理 |
ええ、ええ
|
| 古舘伊知郎 | あるいは、「ん〜、どうでしょう」って言いながら、ソフトな久米さんとは違うニュースショーの切り口で君臨するか、あるいは逸見さん亡き後、超マジメ系司会で君臨するかとか、ポジションが３つ４つあるんだと思うんですよ
|
| 渡辺真理 |
なーるほど
|
| 古舘伊知郎 | で、そんなかの誰か一人消えた時にそこにハマったほうがいい
|
| 角澤照治 |
はは……そうなんですか
|
| 古舘伊知郎 | それまでは絶対タイミングを見たほうがいい
|
| 渡辺真理 |
タイミング？ あーなるほど
|
| 古舘伊知郎 | そうです。僕とか久米さんは、失礼だけどイケイケ系、ペラペラペラペラーっとしゃべるんで、ダーっと若くして（会社を）辞めたじゃないですか
|
| 久米 宏 | オレはそうは思わないな、自分のことを
|
|
（一同笑い）
|
| 古舘伊知郎 | オレなんかそうなんです。これはね、女子アナブームが来ちゃってますから、女子アナのほうがイケイケ系だから
今は後追いしないほうがいいと思うんですよ。だから、
|
| 久米 宏 | もう30秒とっくに超えてる（笑）
|
| 古舘伊知郎 | 角澤君の場合は、誰か消えたら……じゃないですかね
|
| 渡辺真理 |
じっくりとね
|
| 古舘伊知郎 | こんなのマジメに言ってもしょうがないんだけど
|
| 久米 宏 | あの、そんなの話すよりもですね、まず、
|
| 古舘伊知郎 | 自分がふったから私、しゃべったのに！
|
|
（一同爆笑）
|
| 渡辺真理 |
失礼ですよねえ
|
| 久米 宏 | まずスタンダードを決めるには重要な質問なんですが、これは45秒ぐらいかかってもいいんですが、「古舘伊知郎はフリーになって成功したのかどうか」、どう分析してます？
|
| 渡辺真理 |
してるでしょー、それは
|
| 古舘伊知郎 | これは、現段階で成功したかなと思うこともありますけども、結論としてはまだしてないと思います。というのは、ほんとにこれはお世辞抜きで、久米さんのようにオリジナリティ溢れる、久米宏しかできない！ 賛否両論あろうとも「久米宏のニュースショー」だっていうこういう番組を確立してからじゃないと、フリーになって成功したとは僕は厳密には言えないと思います。だから、一方で僕は、スタジオっていうのには生霊とか自縛霊が憑いてると思っていて、久米さんの後にニュースショーなんか、どこの局でやったって久米さん色が強過ぎて、僕はそこに支配されると思う
|
| 渡辺真理 |
ふーむ
|
| 古舘伊知郎 | だから僕が狙ってんのは、久米さんが消えた後、数年して、なおかつ歌舞伎役者とか噺家さんのように「久米宏」って名前を僕が無理やり貰って、「二代目 久米宏」っていう名前でニュースショーをやるしかないと思ってるんですよ
|
| 久米 宏 | んー
|
| 古舘伊知郎 | こんなにね、笑いが取れないスタジオかと
|
|
（一同爆笑）
|
| 古舘伊知郎 | 今、面白いこと言ったつもりなんです
|
|
（一同笑い）
|
| 久米 宏 | さて、今日はどのぐらいのレベルの中継ができるんでしょうか。えー、かっ、各局選りすぐりの女子アナ中継にまいりましょう。今日は静岡県浜名湖のほとりの雄踏町（ゆうとうちょう）に、先月結婚したばかりの新妻、静岡朝日テレビの高橋美帆さんがいます。やりにくいでしょうね、今日はね。……中継、どうぞ
|
| 高橋美帆 |
はいはい、待ってましたよー。女子アナのお天気中継、飛ばさないでくださいね。ということで、今日は静岡県の西側に位置します浜名湖、まさに湖の上からの中継となります
|
「どのぐらいのレベルの中継が」と意地の悪い前フリをしたそばから、「かっ、各局」なんてかんでいる久米宏（笑）。この語録では話し言葉ならではの重複や冗長な部分、言い間違いは適宜省略しているのだが、これはタイミングがあまりにナニなんで採録しておく。
|
| アナいぢり |
|
| 久米 宏 | 美帆ちゃん、先月結婚した旦那さんってのは青年実業家だそうで
|
| 高橋美帆 |
なに言ってんですかぁ、そんなことないですよ、とんでもないです（大テレ）
|
| 久米 宏 | その青年実業家はキミのどこが気に入ったと言ってるの？
|
| 高橋美帆 |
どこなんでしょうねー、気が強いところですかね（笑）
|
| 久米 宏 | キミのここがいいよとかなんか、言ってないの？
|
| 高橋美帆 |
いや全然言ってくれないんですよねえ
|
| 久米 宏 | んー、どこがよかったんだろうねえ
|
| 渡辺真理 |
失礼ですよ、それ！ それ、ダメ
|
| 久米 宏 | ふはふはふは（笑）。天気予報お願いします
|
| 高橋美帆 |
はーい、それではお天気のほうお伝えしていきます
|
久米宏の冷たく突き放すような口調での「どこがよかったんだろうねえ」はもちろん冗談だが、真理嬢のツッコミが入らなかったらシャレにならなかったかも。「新妻情報」は事前に静岡朝日テレビから送ったものだろうから、久米宏にからかいのネタにされることは静岡（高橋アナ）側の目論みどおりなんだろうけど。
| 辞める時期 |
|
|
| 久米 宏 | あーしかしねえ、16年続いてるんですよ、この番組
|
| 古舘伊知郎 | 大変だあ
|
| 久米 宏 | これはねえ、どうやって辞めます、古舘さんだったら？
|
| 古舘伊知郎 | ええっ？！ 久米さん、一度辞めかかってまた戻りましたからねえ
|
| 久米 宏 | 辞めかかったんじゃなくて辞めたんです
|
| 古舘伊知郎 | 辞めたつもりだったんでしょ、あれ
|
| 久米 宏 | 辞めたつもりじゃなくて、辞めたんですよ
|
| 渡辺真理 | ご本人のなかでは辞めたことになってるんです
|
| 古舘伊知郎 | じゃ、ここにいるのは亡霊ですか
|
| 渡辺真理 | いやいや、また戻って
|
| 久米 宏 | 戻ってきちゃったんですけどね
|
| 古舘伊知郎 | 戻ってきたでしょ。ねーえ
|
| 久米 宏 | 今度「辞めた」って言って、また戻ってきたら、もうこれはバカにされますからね
|
| 古舘伊知郎 | もうないですね
|
| 久米 宏 | 今度「辞めた」って言ったら、もう戻ってこないわけですよ
|
| 渡辺真理 | でも、それも一芸としていいんじゃないですか？
|
| 久米 宏 | なんですか一芸って？
|
| 渡辺真理 | だからこう、また戻ってくる、また戻ってくる
|
| 久米 宏 | 辞める芸みたいなやつ？ そんな（笑）
|
| 古舘伊知郎 | だけどもう、淀川さん以降、「さよならさよならさよなら」３回はないと思いますよ
|
| 渡辺真理 | あー
|
| 古舘伊知郎 | 久米さんのイメージからしても、もうスパッと、辞める時はパーンと辞めて、立つ鳥跡を濁さずという
|
| 久米 宏 | だって、辞めた後を狙ってるわけでしょ？
|
| 古舘伊知郎 | いや、ここは狙わないですよ、さすがに。久米さん色が強過ぎるから。さっきも言ったように、久米さん辞めて数年経ってほとぼり冷めないとダメだと思うんですよ。で、私ももうちょっと年齢アップさせないと、深みが出ないかな、っていう
|
| 久米 宏 | だから、そういう意味で、なんといいますかね、新陳代謝のためにはね、若い人が出てくるためにはね、僕は辞めたほうがいいんですよ、早く。とも思うんですよ
|
| 古舘伊知郎 | んー、だけどねえ、他にいないですもんね、今。……久米さんのなかではいつ頃なんですか？
|
| 久米 宏 | ……いや、ほんとはね、21世紀をちらっと見たらもういいと思ってたんです
|
| 古舘伊知郎 | んー
|
| 久米 宏 | もう、ちらっと見ましたからね。かなり満足してるんです
|
| 古舘伊知郎 | 僕ね、ちょっとこの頃ね、久米さんのヒゲの幅がすこーしずつ狭まってきてるからね、これがここまで来たら（と鼻の下を指す）辞めるのかな、と思ってる
|
|
（一同爆笑）
|
| 古舘伊知郎 | ちょっと狭まってきてんですよ！ 毎日見てる人はわかんないかもしれないけど、僕なんか時折見てるとわかるんですよ
|
| 渡辺真理 | あー
|
| 久米 宏 | くだらないこと言う人だねー（笑）
|
| 古舘伊知郎 | いや、そういうくだらない話をあそこでしたかったんですよ！（と、奥の囲炉裏セットを指す）
|
| 渡辺真理 | あー炉端でね
|
| 古舘伊知郎 | 特別扱いで。鮒寿司かなんか食いながら。酒を酌み交わしながら
|
|
（スタジオ爆笑）
|
| 久米 宏 | 結構見てるわけじゃないですか！
|
| 古舘伊知郎 | 見てますよぉ結構、この番組はやっぱり好きですよ
|
| 渡辺真理 | ありがとうございます
|
|
| ＯＬウォッチ |
|
| 古舘伊知郎 | 僕、渡辺さんと、えっと……
|
| 久米 宏 | 上山
|
| 古舘伊知郎 | 上山さんの、やっぱり２人はね、こうやって角澤君が前に出てるじゃないですか、で、こうやって２人がちょっとこう足を斜めにしながら雑談してるじゃないですか
|
| 渡辺真理 | それ…（吹き出す）
|
| 古舘伊知郎 | あッれッはッ、素晴らしいですね！
|
| 渡辺真理 | すみません（笑）
|
| 古舘伊知郎 | やっぱり全国の働いてるサラリーマンの方々、おとうさんがた、昼間のオフィスでは絶対セクハラなんかできないわけですよ、今どき。とっころが、うち帰ってきてビールでも飲みながら、ね、ＯＬが、だらーッけたルーズな会話してるのを
|
|
（スタジオ爆笑）
|
| 古舘伊知郎 | ジトーっと１時間見てたって、なんーの問題もないでしょ？ 精神のセクハラでしょ？
|
| 渡辺真理 | （今は席が）離れちゃいましてね、ちょっとね
|
| 古舘伊知郎 | すっばらしい、だからこう２人いて、スポーツコーナーん時の後ろは、すっばらしい演出になっている。あれ、誰が考えたんです？
|
| 久米 宏 | これ、批判だからね、まともに受けるなよ（笑）
|
|
（スタジオ笑い）
|
| 古舘伊知郎 | これはイイと思う、僕は
|
| 渡辺真理 | 久米さんより素直に誉めてくださって
|
| 古舘伊知郎 | そうそう。久米さんほどひねくれてないですよ僕は
|
| 渡辺真理 | ですよね
|
| 古舘伊知郎 | ええ、大丈夫っす！
|
「だらーッけたルーズな会話」という部分では出演者以外のスタッフも一緒になってスタジオ全体が笑っている（笑）。
ブーメランの席替えでこの当時はもう角ポジで上山アナと真理嬢のヒソヒソ話の絵が映る機会は無くなっていた。「ＯＬのルーズな会話」というのは、
７月５日や
７月12日のお天気コーナー（上山千穂＆渡辺真理）を念頭においての発言だったのかも。
最後に久米宏が古舘伊知郎から若手を刺激する発言を引き出そうと（？）水を向けたが、古舘は職種としてのアナ、ＭＣの地位（が確立していないこと）に言及することで答にかえる老練な応答。古舘の最後の「あ、すみません」は時間切れに気づいての発言。